Про bash.org.ru та що робити з цитатами-перекладами
Шановні українські башери!
Напевно, ви всі помітили, що кількість цитат починає зростати в геометричній прогресії, і з’являється все більше і більше якісного гумору. Однак ми не могли навіть і уявити, що саме через це у нас почнуться проблеми…
Ми не раз наголошували, що наш цитатник не буде звалищем перекладених цитат з bash.org.ru . Однак ми аж ніяк не могли подумати, що наші цитати почнуть перекладати і надсилати на bash.org.ru !
Спочатку нам було трохи смішно, і навіть трішки дивно, що наші цитати чудово “хаває” російськомовна аудиторія. Але у нас увірвався терпець, коли сьогодні один з гостей сайту повідмічав 6 дуже популярних цитат, як такі, що “прийшли” з bash.org.ru . Адміністрація не полінувалася і перевірила всі випадки – всі “обвинувачені” цитати були додані на BOR пізніше за наш цитатник…
Ми не знаємо, хто це робить і навіщо. Корисливі мотиви відпадають – на BOR немає реєстрацій, карми і т.д.. Ми не виключаємо мотив “насолити” нам, тобто “загнути” цитатник за рахунок обвинувачення у повному копіюванні цитат.
Як би там не було, адміністрація і колектив модераторів звертається до людини (групи людей), які роблять це:
Панове, припиніть. Достатньо. Укрбаш буде жити, і перешкодити цьому вам не вдасться. До того ж, рано чи пізно “бояни” все одно виповзають нагору.
Ну а до всіх тих, кому все це теж набридло, питання: що пропонуєте робити? Я (masterpiecer – прим. автора) вбачаю лише один вихід – це активна співпраця з адміністраторами BOR. Сподіваюсь, вони зацікавлені у “чистоті” свого контенту, як і ми.
Ну а вам, шановні користувачі, порада (і, можна навіть сказати, прохання): якщо ви бачите на BOR цитату, яка точно потягнута в нас, не лінуйтесь натиснути кнопочку [:|||:] (себто “боян”). Зробимо нас і дружні цитатники чистими!
Автор: masterpiecer
не розумію навіщо стільки галасу. на рубаш не лазю, тому мені паралельно чи там цитати потягнуті в нас чи ше звідкись. якшо вони хочуть “чистий” контент то хай самі за цим слідкують. а ми слідкуймо за своїм.
п.с.: можливо у людей які це роблять не погані мотиви, можливо вони просто хочуть поділитись своєю радістю… будьте простішими…
Evol, більшість людей читають два баши. І більшість не дивиться на дати публікації. Тому про нас складається неправильна думка.
Я чомусь не думаю що це все зроблено з метою загнути УкрБаш.
Адже цитати з Баш.Орґ.Ру перекладають на українську зовсім не для того щоб закрити російський сайт, чи не так?
masterpiecer, а чого ти думаєш шо складається неправильна думка про укрбаш? будь оптимістом! :)
Evol, враховуючи коментарі, якими нас обсипало після запуску, оптимістом поки бути важкувато…
УкрБаш був, є, буде !!!
ніби я, *розгортає гасло*
Зробіть біля ваших цитат лінк, по типу “Ця наша цитата також була опублікована й “.
Або просто “Ця наша цитата потрапила на інші цитатники”. Тоді всі будуть знати, що у вас крадуть. :)
Повторюся. :)
Зробіть біля ваших цитат лінк, по типу “Ця наша цитата також була опублікована [тут] й [тут]“.
Або просто “Ця наша цитата потрапила на інші цитатники”. Тоді всі будуть знати, що у вас крадуть. :)
Тобто я маю на увазі, треба зробити якось так, щоб всі знал, що цю цитату вкрали. :)
УкрБаш пішов від російського, їдея їхня-то (чи й це може не вони вигадали?). Якщо однакові цитати з”являтимуться на обох сайтах, як гадаєте на кого скажуть “сп*****и!” ? Добре ще не додумалися з російського перекладати і тут постити.
kore_sar, занадто накладно, як на мене. Ще й це все моніторити… А спати коли? ;)
IhorOK, росіяни ідею скомуниздили з http://bash.org .
А з російської вже в нас перекладали і постили. От тільки ми такий мотлох одразу вгрубу. Зараз вже повтихали.
masterpiecer: Перекладіть це на плечі відвідувачів. :) Нехай вони добавляють лінки на ті місця, куди цитату скопіювали. Та не модеруйте ці лінки.
kore_sar, ІМХО, лінь відвідувачів може цьому перешкодити. Припустимо, що юзер бачив цю цитатку на БОРі. Треба додати лінк. Він що, буде її шукати по всьому БОРу?? Не думаю :)
Скиньте хтось списочок(з лінками) наших цитат, опублікованих на БОРі. Просто цікаво глянути які саме потрапляють туди…
Nahasaki, точного списку не ведемо ;) Пам’ятаю, що на БОР точно зідрали мою цитату про Вісту і цитату Міколаша про if-then-else
Та я її теж пам’ятаю, але крім неї не бачив жодної…
masterpiecer, на Борі легко шукати цитати. Соболиво коли вона частково перед очима.
Тоді ще поражду просто не перейматися цими дрібницями. :) Скопіювали, так скопіювали.
kore_sar, уважніше читайте дискусію, я спочатку вже пояснив, чому ми піднімаємо такий кіпіш.
masterpiecer, читав уважно. Та вважаю що це дрібниці, якими можна не перейматися. Не переймайтесь, хлопці. :) Ви найкращі. ;)
Пану Василю і його друзям — свобода слова це не свобода флудити і офтопити в коментарях!
Ээ…чувак так тут каждый каммент флад…
Тем более Я задал вполне резонный вопрос. Ответь на него :)
Василий, ваші коментарі — офтоп в цій темі.
Бачу ще правила для блоґу треба писати…
Эх…ладно че метать икру.
MrGALL “Василий, ваші коментарі — офтоп в цій темі”
Пропоную створити блог-тему з назвою “флуд”,де можна буде писати що хочеш)
Ну, я би посовітував поставити таку шнягу, як на баш.орг.ру, там єсть опція “боян”. Припустимо я читаю і наш і москальский баш, притому роблю це одночасно, бо на мобілі поставив щоденне оновлення. Наприклад, такі як одразу б могли тикати у опцію “боян”, і вказувати причину шо дана цитата перекладена. Уведіть таку функцію. І вам, шановні, адміни буде легше, і нам юзерам буде приємніше.
Shteker, біля кожної цитати є кнопка [х], натиснувши на яку, можна “поскаржитись модераторам”.
Ну то я бачив,але скарга і боян наче різні речі
Shteker, не бачу сенсу вводити ще одну кнопку. Одна чудово виконує обидві функції
Shteker, кнопка Вгрубу більш універсальна — можна одразу поскаржитись і на боян і на переклад і на порушення правил — треба лише написати причину ;)
Хлопці, то якась куйня!!! Я більше тижня тому публікую цитату, вона через день зникає і сьогодні появляється на російському баші http://bash.org.ru/quote/395634. Мені просто цікаво, яке було обґрунтування щодо її видалення звідси.
З. І. Сьогодні закіляли ще одну цитату, яка вже набрала трохи голосів і яка не була ні баяном, ні неприпустимого змісту. Скажіть, падонки, коли її на росбаші читати?
Ще один “переклад” про Вінду та Лінукс:
http://bash.org.ru/quote/395634
О, щойно прочитав попередній комент Marex (18.03.2008 @ 15:21)
А я вже читав твоє на УкрБаші.
Marex, по-перше, слідкуємо за мовою та з ким говоримо. По-друге, з питань оскарження видалення цитат пишемо на ukrbash sobaka gmail.com
masterpiecer, за нецензурне слово прошу вибачення. щодо звертання “падонки”, то воно не стосувалось адміністрації укрбашу, а лишень тих людей, які чинять подібні речі (не заперечую, що привід для видалення моєї цитати міг бути досить переконливим, тому до самих адміністраторів ніяких претензій не маю). а в блог пишу, щоб всі могли прочитати про подібні речі
Marex, заспокойтесь і давайте все спокійно вирішимо ;)
Цитату вінда & лінукс ми повернули, сталося непорозуміння))
А щодо Убунти & бубна — на БОРі є ось така цитата, опублікована ще 27.11.2007
Надеюсь, можно по-русски? А то украинский понимаю, да писать не могу…
В общем, ваш проект нравится, цитаты угарнее, чем на БОРе, особенно в последнее время. Долгой и счастливой жизни вам!
Илья, если писать не в силах – значит можно :)
Спасибо большое за пожелания!
“IhorOK, росіяни ідею скомуниздили з http://bash.org .
А з російської вже в нас перекладали і постили. От тільки ми такий мотлох одразу вгрубу. Зараз вже повтихали.”
to masterpiecer (сразу предупреждаю, не умею быть краток т.к. неталантлив)
Т.е. и вы скомуниздили? я так понимаю, логика проста: “если им можно, то чем мы “лучше”? А вообще, имо, тыкать линки на буржуйский баш, утверждая мол они первые украли, а мы уже после них, так что мы белые и пушистые, не совсем корректно, а уж для администратора ресурса так просто позорно.
На самом деле факт остаётся фактом, подобное проявление юмора как баш стало общеизвестным и популярным в постсоветском пространстве именно благодаря баш.орг.ру, именно на баш.орг.ру появились многие и многие популярные речевые шаблоны (а ля “йа криведко”, я уже молчу о вопросе про KDE2 под FreeBSD, который, к слову, наравне с Путиным был задан в эфире и Виктору Ющенко, т.к. был признал самым популярным вопросом интерисующих украинцев). Я более чем уверен (хотя не исключаю возможности, что могу ошибаться), что даже Вы, уважаемый masterpiecer, сперва посетили Bash.org.ru, а уже потом узнали о существовании http://bash.org, это можно непризнавать, но самое главное не врать самому себе.
Bash.org.ru уже сам по себе стал успешным самодостаточным брэндом (Pepsi у Coca-cola выпускают практически идентичную продукцию, но сейчас, даже зная, что рецепт оригинального напитка впервые вышел в свет под маркой Кока-колы, только у недалёкого человека повернётся язык назвать Пепси плагиатом).
Баш.ру добыл свою бешеную популярность, отнюдь не потому что был создан по аналогии с англоязычным прототипом, а потому что там действительно присутствует востребованный юмор и качественный контент, которого (вы уж извините я выражаю только свою, субъективную, точку зрения) на укрбаше либо совсем нет, либо присутствует в мизерных дозах, которые собственно народными стараниями и попадают на баш.ру.
О существовании вашего ресурса мне рассказал друг, в очередной раз когда мы обменивались шутками с ру.баша, а сказал он приблизительно следующее:” был на украинском баше? нет? зайди посмотричто там, но сразу предупреждаю там – не смешно.”, и теперь, посмотрев что тут, я могу частично с ним согласиться, смешного 1-2%, имо.
“Ми не раз наголошували, що наш цитатник не буде звалищем перекладених цитат з bash.org.ru . Однак ми аж ніяк не могли подумати, що наші цитати почнуть перекладати і надсилати на bash.org.ru !”
Прочитав эту фразу, я сразу же попытался найти на сайте хоть какое то упоминане о соблюдении прав на интеллектуальную собственность. Вы не поверите но в поиске по вашему сайту по запросу “інтелектуальна власність” не найдено ни одной записи. На каком основании Вы называете цитаты “наші”? И, ещё, не допускаете ли вы мысли о том, что автор цитаты мог запостить её и на вашем ресурсе и на рускоязычном аналоге просто переведя на русский язык?
Иван Шишкин,
1. Вы случаем не ИМО? вы так любите употреблять это слово :)
2. Я думаю, что и без копирайта у людей будет хватать совести. Оказалось, нет. спасибо за идею. Будем иметь в виду.
3. Такого не случается. Почему? мы анализируем таймстампы. Обычно разница между публикациями – от 3-4 дней до недели, причем раньше публикуют у нас.
Иван Шишкин, на кожній сторінці УкрБашу є:
meta name=”copyright” content=”Copyright (с) 2007—2008 УкрБаш”
та
© 2007—2008 ukrbash.org
це стандарний копірайт для сайтів.
В такому разі при копіюванні інформації ставиться посилання на джерело.
Колись я хотів ліцензувати усі цитати під Creative Commons (наприклад Creative Commons Attribution-Noncommercial 3.0) але все ніяк руки не доходять порадитися з юристом щодо цього.
Щодо «комуниздиння» ідеї — то власна позиція masterpiecer а не адміністрації.
Бо за таким же принципом можна сказати, що Google скомуниздив ідею пошукової системи в Ask Jeeves або усі виробники машин скомуниздили ідею конвеєра у Форда.
Про bash.org та bash.org.ru я дізнався майже одночасно. Про digg.com трохи пізніше.
А bash.org.pl теж у БОРу скомуниздив ідею? А german-bash.org?
Про додавання цитат з УкрБашу на БОР.
Порівняйте дати і текст:
http://ukrbash.org/quote/948
http://bash.org.ru/quote/393548
Якщо автор додав цитату на УкрБаш а потім переклад і додав на БОР — то його право.
Але ж більшість відвідувачів обох цитатників звинувачує нас (адміністрацію) у тому, що це ми беремо цитати з БОРу, перекладаємо і додаємо на Укрбаш, навіть не намагаючись розібратися, де цитата з’явилася раніше.
бля я куею какой аццки аццтойный сайт, сборище педиков
гг, на барошорг переводят, не смешите. Там за день цитат постят по несколько сотен и появляются в паблике не сразу они. Тоже мне деятели :)
Lexa, ну правильно, вони і з’являються там на тиждень-другий пізніше:
http://ukrbash.org/quote/948 — 01.12.2007
http://bash.org.ru/quote/393548 — 07.12.2007
http://ukrbash.org/quote/2419 — 10.03.2008
http://bash.org.ru/quote/395634 — 18.03.2008
і т.п.
Абсолютна дурня панове, це ваше “львівське” бачення пробел збл! Як щось, так зразу нас хочуть закрити, нас ой-йо-йо-й! Все буде гаразд з вашим сайтом, оскільки він аутентичний!
А на російському сайті, українськи жарти – це КРУТО!
Адже російською мовою в неті спілкується майже сто мільйонів людей, а українською набагато менше! Тим паче наші жарти користуються попитом, хоча загалом вони вже надто злизані і фрагментарні!
То Ви додайте пояснення на меню Вгрубу плагіат (опубліковано раніше, аніж тут) і меньше будуть надокучувати.
А те, що перекладають і викладають на БОР – то вам реклама, я наприклад саме з БОРа дізнався про укрбаш…
Я звісно за те щоб укрбаш розвивався, але тільки не маким чином! Ну подивиться який у нас гумор постять! Це ж жах! я так в 2-му класі тупо не жартував. нормальна цитата з”являється раз на 3-4 дні. Повтикав найкраще – кожна З-я цитата не боян з БОР. Зробіть якесь заапрувлення, щоб всякі невігласи не клацали по плюсиках і тупняк не проходив. Бо справді, москалі засміють нафіг
jofuet,
Як бачите бояни з БОРу — допоможіть пректу, відправте їх вгрубу (з посиланням на оригінал).
Адміністація перевіряє деякі цитати на плагіат, але ж все перевірити неможливо…
Щодо способу відбору цитат — планується запровадити новий алгоритм, за яким рейтинг цитат буде формуватися не простою сумою плюсів та мінусів.
Запроваджувати апрув цитат ми не будемо — це одна з бозових ідей УкрБашу.
Цитата 398309 на БОРі – точна копія цитати 4403 з укрбашу
УкрБаш (04.07.2008):
Секс як гра. Можно localhost з ботами, но краще хоча вдвох.
БОР (08.08.2008):
Секс как игра. Можно localhost с ботами, но лучше конечно вдвоем.
Nahasaki, от бачиш…
2all, що тепер скажете, башоргрушнікі?
2 Nahasaki Класик – це стан, коли тебе починають цитувати або плагіатити ;)
Slav Nilaskov, просто репутація БОРа і УкрБаша сильно різниться, тому багато хто буде думати, що саме УкрБаш вкрав цю цитату…
2 masterpiecer
Може є сенс додати сторінку “Золотий гарбуз” ;), де вказувати яка і коли цитата була “сплагіачена” на БОР?
Slav Nilaskov, добре, тоді я починаю збирати матеріали. Сторінка буде тут, на блозі :)
Будь-ласка, якщо хтось побачить такі випадки – пишіть сюди в коментарі, або в нашу Jabber-конференцію [email protected] або мені на пошту alex.nightflash [@] gmail.com.
ідея про Золотий гарбуз класна:)
згодна)))) тільки що зайшла на їхній цитатник…. бєєє.. все тією москальською мовою…. інколи жарти тупі і плоскі… аж соромно, що колись сама так розмовляла… не треба мовчати, а треба чи їм щось писати, чи як, щоб всі знали, хто кого плагіатить… чи нехай хоча б копірайт ставлять))))))